В индустрии, где слово «тимбилдинг» давно стало собирательным образом для всего — от пейнтбола до картонных башен — важно услышать человека, который возвращает этому понятию смысл.
Михаил Климанов больше двадцати лет работает с командами, создаёт игровые форматы, режиссирует события и строит процессы, которые меняют культуру компаний, а не просто развлекают сотрудников на час.
Если вы корпоративный ивент-менеджер, HR или продюсер внутренних событий — это интервью стоит сохранить в закладки.
– Михаил, ты в индустрии больше 20 лет. Расскажи, что стало с классическим тимбилдингом? Почему так много компаний до сих пор проводят его «по инерции»?
– На самом деле и «классический» тимбилдинг при правильной организации всё ещё работает. Но проблема в том, тимбилдинг часто проводится не потому что нужно, а «чтобы было». Тимбилдингом у нас исторически называют любую корпоративную «движуху». А уж есть в ней элементы командообразования, оправдана ли она коммуникативными задачами и поддержаны ли её результаты процессами внутри компании – многим заказчикам, к сожалению, не важно. Вот и называют тимбилдингом командные фановые активности. Например, верёвочному курсу очень подпортили имидж разного рода «панда-парки». Ну то есть как подпортили – верёвочные городки – это действительно здорово и весело. Но верёвочный курс – это совсем про другое. Это про мозговой штурм, создание и испытание гипотез для решения поставленной задачи. И это может быть совсем не весело. Это коллективная работа, это обязательно высококвалифицированные тренеры, это рефлексия и заземление результатов. А верёвочный городок – это отличный аттракцион, но не более.
Могу оправдать проведение чисто развлекательных под вывеской тимбилдинга тем, что сейчас сложное время, многие работодатели понимают, что сотрудникам нужны положительные эмоции, совместно пережитый позитивный эмоциональный опыт. В этом смысле любой фан тоже несёт свой положительный эффект в комуникации «работодатель – сотрудники». Но, конечно, глобальных задач по созданию и развитию команды он не решает.
– Как отличить настоящее событие, которое реально работает с командой, от очередной активности «для отчёта»?
– Тимбилдинг – это не отдельно висящее в вакууме мероприятие, а процесс, который должен идти внутри компании постоянно. В нём задействованы HR, корпоративная культура, внутреннее обучение, наставничество и много других элементов. Это процесс, направленный на формирование команды. А есть ещё тим-девелопмент – процесс развития существующей команды. Эти процессы могут идти последовательно или параллельно (зависит от того, что за команда). Но они должны быть. И командообразующие ивенты должны быть их продуманной и органичной частью. Только так можно получить измеримый положительный эффект.
Михаил Климанов больше двадцати лет работает с командами, создаёт игровые форматы, режиссирует события и строит процессы, которые меняют культуру компаний, а не просто развлекают сотрудников на час.
Если вы корпоративный ивент-менеджер, HR или продюсер внутренних событий — это интервью стоит сохранить в закладки.
– Михаил, ты в индустрии больше 20 лет. Расскажи, что стало с классическим тимбилдингом? Почему так много компаний до сих пор проводят его «по инерции»?
– На самом деле и «классический» тимбилдинг при правильной организации всё ещё работает. Но проблема в том, тимбилдинг часто проводится не потому что нужно, а «чтобы было». Тимбилдингом у нас исторически называют любую корпоративную «движуху». А уж есть в ней элементы командообразования, оправдана ли она коммуникативными задачами и поддержаны ли её результаты процессами внутри компании – многим заказчикам, к сожалению, не важно. Вот и называют тимбилдингом командные фановые активности. Например, верёвочному курсу очень подпортили имидж разного рода «панда-парки». Ну то есть как подпортили – верёвочные городки – это действительно здорово и весело. Но верёвочный курс – это совсем про другое. Это про мозговой штурм, создание и испытание гипотез для решения поставленной задачи. И это может быть совсем не весело. Это коллективная работа, это обязательно высококвалифицированные тренеры, это рефлексия и заземление результатов. А верёвочный городок – это отличный аттракцион, но не более.
Могу оправдать проведение чисто развлекательных под вывеской тимбилдинга тем, что сейчас сложное время, многие работодатели понимают, что сотрудникам нужны положительные эмоции, совместно пережитый позитивный эмоциональный опыт. В этом смысле любой фан тоже несёт свой положительный эффект в комуникации «работодатель – сотрудники». Но, конечно, глобальных задач по созданию и развитию команды он не решает.
– Как отличить настоящее событие, которое реально работает с командой, от очередной активности «для отчёта»?
– Тимбилдинг – это не отдельно висящее в вакууме мероприятие, а процесс, который должен идти внутри компании постоянно. В нём задействованы HR, корпоративная культура, внутреннее обучение, наставничество и много других элементов. Это процесс, направленный на формирование команды. А есть ещё тим-девелопмент – процесс развития существующей команды. Эти процессы могут идти последовательно или параллельно (зависит от того, что за команда). Но они должны быть. И командообразующие ивенты должны быть их продуманной и органичной частью. Только так можно получить измеримый положительный эффект.
– У тебя за плечами множество проектов — от корпоративных программ до фестивалей и театра. Есть ли универсальные принципы, по которым люди начинают чувствовать себя командой?
– Есть. И они изложены в трудах великих педагогов и методологов – Макаренко, Щедровицкого, Лутошкина.
Если обобщить и «приземлить» на корпоративную почву – то 3 кита формирования команды – это:
- Чёткое понимание целей команды и путей их достижения. Причём, важно, имеются в виду не только корпоративные цели (такой-то результат компании в такой-то промежуток времени), но и их корреляция с личными целями участников команды (профессиональный рост, достойная и прозрачная оплата и т.д.). За это в компании отвечает HR и руководство, программы обучения и мотивации.
- Система общих ценностей и представлений, которую знают и разделяют все участники. За это в компании отвечает корпоративная культура.
- Сбалансированная коммуникация «человек-человек» и «функция-функция». Важно, чтобы ни одна из моделей коммуникации не превалировала над другой. Участники команды должны знать друг друга и доверять друг другу по-человечески, но дружить на работе им совсем не обязательно, так как это может помешать выполнению рабочих задач. За это в компании отвечает весь внутриком.
Как видите, все «три кита» касаются тимбилдинга как процесса, а не как мероприятия. Мероприятие может только продиагностировать команду, выявить проблему, помочь точено скорректировать коммуникации, внедрить систему ценностей и представлений или донести цели компании. Но не более. Ивент не строит команду.
– Есть. И они изложены в трудах великих педагогов и методологов – Макаренко, Щедровицкого, Лутошкина.
Если обобщить и «приземлить» на корпоративную почву – то 3 кита формирования команды – это:
- Чёткое понимание целей команды и путей их достижения. Причём, важно, имеются в виду не только корпоративные цели (такой-то результат компании в такой-то промежуток времени), но и их корреляция с личными целями участников команды (профессиональный рост, достойная и прозрачная оплата и т.д.). За это в компании отвечает HR и руководство, программы обучения и мотивации.
- Система общих ценностей и представлений, которую знают и разделяют все участники. За это в компании отвечает корпоративная культура.
- Сбалансированная коммуникация «человек-человек» и «функция-функция». Важно, чтобы ни одна из моделей коммуникации не превалировала над другой. Участники команды должны знать друг друга и доверять друг другу по-человечески, но дружить на работе им совсем не обязательно, так как это может помешать выполнению рабочих задач. За это в компании отвечает весь внутриком.
Как видите, все «три кита» касаются тимбилдинга как процесса, а не как мероприятия. Мероприятие может только продиагностировать команду, выявить проблему, помочь точено скорректировать коммуникации, внедрить систему ценностей и представлений или донести цели компании. Но не более. Ивент не строит команду.
– Как меняются форматы? Что пришло на смену верёвочным курсам, пейнтболу и «строительству башен из картона»?
– Я бы сказал, что есть три тенденции.
Первая. Программы не дорогие, но эффективно решающие задачи заказчика.
Вторая. Программы, дающие уникальный опыт, эмоциональное переживание.
Третья. Программы, идущие не один день, а растянутые на недели или даже месяцы. Это, например, масштабные онлайн-игры с финалом на очном мероприятии. Или мероприятия, созданные при активном участии сотрудников. В этом случае основной процесс командообразования происходит не на мероприятии, а в процессе его подготовки. Всё по заветам Макаренко.
– Что происходит, когда клиент приходит с запросом «нам нужен тимбилдинг на час, весело и недорого»? Как ты мягко, но профессионально переводишь разговор в зону смыслов?
– Тут надо в первую очередь разобраться с клиентом в терминах. Что он имеет в виду под словом «тимбилдинг»? Какие задачи ставит? И бывает, что в процессе разговора мы понимаем, что ему нужен просто квиз от ведущего на банкете. А бывает, что заказчик значительно уточняет бриф и «на час» оказывается лишь верхушкой айсберга, которой предшествует масштабное вовлечение сотрудников.
– Расскажи про проект, которым ты особенно гордишься, который стал, может быть, переломным, вывел тебя на другой уровень. Что в нём получилось и почему именно он стал для тебя показателем, что командное событие может быть искусством?
– Это, конечно, наша первая Reality Game, которую мы организовали в первый год существования Агентства смелых решений «Мы». Помню, мы с заказчицей перебирали все возможные варианты программы тимбилдинга для супер-топов компании. И все варианты она с сожалением отвергала: на это они не пойдут, в этом не будут участвовать. И тогда от отчаяния я предложил: « А давайте они не будут знать, что тимбилдинг идёт. Просто странная череда случайностей. И им нужно на это как-то реагировать». В итоге – мы «закрыли» под Игру примерно 50 квадратных километров гор и побережья. И на этой территории абсолютно всё – полиция на перекрёстке, почтальон на велосипеде, рейсовый автобус, корабль с туристами, целая деревня, - всё было частью игры. Люди – наши актёры и игротехники, часть локаций – создание наших декораторов. Всё 100% реалистично – и гибко реагирует на любые действия или бездействие участников. Это был вызов для молодой команды – и колоссальная ответственность. На Игру работало такое количество людей, что у нас с коллегой было ощущение, что мы командуем армией. Зато потом, когда высочайшего статуса участники отдохнули и смыли с себя усталость и пыль, они говорили, что таких эмоций не испытывали никогда… с самого детства. Помимо задач, поставленных заказчиком, мы смогли подарить этим людям, которые, казалось бы, видели всё, новый опыт.
– Я бы сказал, что есть три тенденции.
Первая. Программы не дорогие, но эффективно решающие задачи заказчика.
Вторая. Программы, дающие уникальный опыт, эмоциональное переживание.
Третья. Программы, идущие не один день, а растянутые на недели или даже месяцы. Это, например, масштабные онлайн-игры с финалом на очном мероприятии. Или мероприятия, созданные при активном участии сотрудников. В этом случае основной процесс командообразования происходит не на мероприятии, а в процессе его подготовки. Всё по заветам Макаренко.
– Что происходит, когда клиент приходит с запросом «нам нужен тимбилдинг на час, весело и недорого»? Как ты мягко, но профессионально переводишь разговор в зону смыслов?
– Тут надо в первую очередь разобраться с клиентом в терминах. Что он имеет в виду под словом «тимбилдинг»? Какие задачи ставит? И бывает, что в процессе разговора мы понимаем, что ему нужен просто квиз от ведущего на банкете. А бывает, что заказчик значительно уточняет бриф и «на час» оказывается лишь верхушкой айсберга, которой предшествует масштабное вовлечение сотрудников.
– Расскажи про проект, которым ты особенно гордишься, который стал, может быть, переломным, вывел тебя на другой уровень. Что в нём получилось и почему именно он стал для тебя показателем, что командное событие может быть искусством?
– Это, конечно, наша первая Reality Game, которую мы организовали в первый год существования Агентства смелых решений «Мы». Помню, мы с заказчицей перебирали все возможные варианты программы тимбилдинга для супер-топов компании. И все варианты она с сожалением отвергала: на это они не пойдут, в этом не будут участвовать. И тогда от отчаяния я предложил: « А давайте они не будут знать, что тимбилдинг идёт. Просто странная череда случайностей. И им нужно на это как-то реагировать». В итоге – мы «закрыли» под Игру примерно 50 квадратных километров гор и побережья. И на этой территории абсолютно всё – полиция на перекрёстке, почтальон на велосипеде, рейсовый автобус, корабль с туристами, целая деревня, - всё было частью игры. Люди – наши актёры и игротехники, часть локаций – создание наших декораторов. Всё 100% реалистично – и гибко реагирует на любые действия или бездействие участников. Это был вызов для молодой команды – и колоссальная ответственность. На Игру работало такое количество людей, что у нас с коллегой было ощущение, что мы командуем армией. Зато потом, когда высочайшего статуса участники отдохнули и смыли с себя усталость и пыль, они говорили, что таких эмоций не испытывали никогда… с самого детства. Помимо задач, поставленных заказчиком, мы смогли подарить этим людям, которые, казалось бы, видели всё, новый опыт.
– Есть ли у тебя личный «антитренд» — то, что категорически не стоит больше делать в командных мероприятиях?
– Я долгое время в своих выступлениях противопоставлял тимбилинг и бег в мешках. «Бегом в мешках» становится любая активность, которая плохо продумана и организована, не отвечает задачам заказчиков, использует не эстетичный реквизит и не профессиональный персонал, потенциально опасна для здоровья участников и является принудительной и психологически некомфортной для большинства из них.
Впервые я рассказал про «бег в мешках» 10 лет назад. Но, к сожалению, его до сих пор продолжают заказывать и проводить. Да, реже. Но всё-таки.
– Тимбилдинг сегодня всё чаще совмещают с арт-форматами, благотворительными или экологическими инициативами. Это новый тренд или естественная эволюция?
– Это очень хороший и правильный тренд. Коллективное участие в КСО-активностях само по себе работает над укреплением связей в коллективе и закреплением общей системы ценностей. То есть – это часть, один из инструментов тимбилдинга как процесса.
Ну и такие мероприятия проще бюджетировать, используя сразу бюджеты внутрикома и КСО.
– Если бы тебе дали три совета, которые должен знать каждый корпоративный ивент-менеджер, чтобы его тимбилдинг стал по-настоящему рабочим инструментом, — какие бы это были три фразы?
- Решили провести командообразующее мероприятие? Ответьте себе на вопрос «Зачем?» Какой результат вы хотите получить? Как он будет поддержан и закреплён в дальнейшем? В основе тимбилдинга должна лежать не эффектность, а эффективность.
- Командообразующее мероприятие – как правило игровое мероприятие. А игра по определению добровольная деятельность. Нельзя заставить играть. Думайте о том, как сделать тимбилдинг не только полезным, но и интересным для всех групп участников. Опирайтесь на возможность выбора активностей, роли и сложности участия в них. Опирайтесь на любопытство и естественное желание получения нового опыта. Это поможет не превратить тимбилдинг в тимдестроинг.
- Вовлекайте сотрудников в процесс подготовки.
Разговор с Михаилом напоминает о простых вещах, которые часто теряются в спешке подготовки корпоративных активностей: команда не строится за один день, но одно правильно сделанное событие может стать точкой поворота.
Тимбилдинг — это не формат, а процесс. Не аттракцион, а инструмент. И в руках профессионала он работает тонко и мощно: помогает увидеть друг друга, восстановить доверие, вернуть энергию и напомнить, зачем все эти люди вообще вместе.
___
Разговор с Михаилом напоминает о простых вещах, которые часто теряются в спешке подготовки корпоративных активностей: команда не строится за один день, но одно правильно сделанное событие может стать точкой поворота.
Тимбилдинг — это процесс и инструмент. И работает он только в руках профессионала: помогает увидеть друг друга, восстановить доверие, вернуть энергию и напомнить, зачем все эти люди вообще вместе.
Спасибо Михаилу за глубокий и очень практичный разговор!
– Я долгое время в своих выступлениях противопоставлял тимбилинг и бег в мешках. «Бегом в мешках» становится любая активность, которая плохо продумана и организована, не отвечает задачам заказчиков, использует не эстетичный реквизит и не профессиональный персонал, потенциально опасна для здоровья участников и является принудительной и психологически некомфортной для большинства из них.
Впервые я рассказал про «бег в мешках» 10 лет назад. Но, к сожалению, его до сих пор продолжают заказывать и проводить. Да, реже. Но всё-таки.
– Тимбилдинг сегодня всё чаще совмещают с арт-форматами, благотворительными или экологическими инициативами. Это новый тренд или естественная эволюция?
– Это очень хороший и правильный тренд. Коллективное участие в КСО-активностях само по себе работает над укреплением связей в коллективе и закреплением общей системы ценностей. То есть – это часть, один из инструментов тимбилдинга как процесса.
Ну и такие мероприятия проще бюджетировать, используя сразу бюджеты внутрикома и КСО.
– Если бы тебе дали три совета, которые должен знать каждый корпоративный ивент-менеджер, чтобы его тимбилдинг стал по-настоящему рабочим инструментом, — какие бы это были три фразы?
- Решили провести командообразующее мероприятие? Ответьте себе на вопрос «Зачем?» Какой результат вы хотите получить? Как он будет поддержан и закреплён в дальнейшем? В основе тимбилдинга должна лежать не эффектность, а эффективность.
- Командообразующее мероприятие – как правило игровое мероприятие. А игра по определению добровольная деятельность. Нельзя заставить играть. Думайте о том, как сделать тимбилдинг не только полезным, но и интересным для всех групп участников. Опирайтесь на возможность выбора активностей, роли и сложности участия в них. Опирайтесь на любопытство и естественное желание получения нового опыта. Это поможет не превратить тимбилдинг в тимдестроинг.
- Вовлекайте сотрудников в процесс подготовки.
Разговор с Михаилом напоминает о простых вещах, которые часто теряются в спешке подготовки корпоративных активностей: команда не строится за один день, но одно правильно сделанное событие может стать точкой поворота.
Тимбилдинг — это не формат, а процесс. Не аттракцион, а инструмент. И в руках профессионала он работает тонко и мощно: помогает увидеть друг друга, восстановить доверие, вернуть энергию и напомнить, зачем все эти люди вообще вместе.
___
Разговор с Михаилом напоминает о простых вещах, которые часто теряются в спешке подготовки корпоративных активностей: команда не строится за один день, но одно правильно сделанное событие может стать точкой поворота.
Тимбилдинг — это процесс и инструмент. И работает он только в руках профессионала: помогает увидеть друг друга, восстановить доверие, вернуть энергию и напомнить, зачем все эти люди вообще вместе.
Спасибо Михаилу за глубокий и очень практичный разговор!